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何群在“新闻会客厅”谈男同性恋人群艾滋调查幕后故事。
昨晚,中央电视台《新闻会客厅》专访了广东省疾病预防控制中心艾滋病研究所的副所长何群。 去年10月9日,何群所在的研究所在广州一些媒体上发布消息:该所将启动一项艾滋病感染情况的调查研究,调查对象是该地区的男性同性恋人群,研究所希望能够和这个人群中的自愿受访者进行面对面的访谈和问卷调查,同时对他们进行每年两次的免费血液检测。从消息公布到去年11月底第一轮调查结束,何群和他的同事一共接触了200多名男同性恋者,并完成了相关的调查工作。
他们跟我都非常地友好
会客厅:何所长,您的研究领域是防治艾滋病,为什么把目标盯在男同性恋这个群体当中?
何群:其实我们也不是说把目标一定盯准在男同性恋,我们把目标是盯准在跟艾滋病传播和防治有关的所有群体当中。
会客厅:在调查性途径的过程当中,您曾经调查过卖淫团体,为什么后来把目标集中到男性同性恋这个目标上?
何群:其它的一些群体我们都有过一些调查,或者说掌握了一些信息,做过一些监测,甚至有长年地监测,而我们唯一漏掉的空白点就是男同性恋人群,或者更具体地说,是具有男同性性行为的这部分人群,因为它跟艾滋病的病毒传播还是有一定的联系的。
会客厅:这个人群现在是一个高危人群,是这样吗?
何群:应该说是高危人群,或者叫具有高风险行为的人群。
会客厅:但是我想你要做这样一项调查,首先面临的第一个困难,怎么去找这些人呢?这些是一个非常社会边缘的人,他们不愿意暴露自己男同性恋的身份。
何群:直到1999年、2000年时,我们一直在寻找机会接触这个人群,包括跟国内的一些专家联系,包括参加一些可能能联系到他们的学术会议等等,我们一直做这方面的努力和准备。但是我们可能也是过于太谨慎了,如果我们放得更宽一点的话,可能会及早地能联系到他们。
会客厅:那你最后放宽了,你发现的有效途径是什么呢?
何群:其实有效的途径还是要找到他们圈子一两个人,然后让他们真正地相信我们是来做一项什么样的工作,我们是防治性病、艾滋病的传播这样的工作,而不是说去猎奇,或者说是不是完全像有些人反映的,是为了堆积一种科研的什么成果。
会客厅:当你接触到第一个或者第二个男同性恋的时候,你怎么让他信任你?
何群:我们没有奢望跟他第一次接触就让他信任我,我们只是跟他聊天的时候把我们的想法,把我们想做的告诉他们,是不是他们也有这种想法,如果他们有这种想法,还可以给我们提出建议,我们应该怎么做。而且他们觉得应该开始了,我们才开始。
会客厅:那你怎么进入到这个圈子当中去的呢?
何群:也是通过他们的引荐,他们有时候可以邀请我去参加,介绍给这些朋友圈子认识,而告诉大家我的身份是什么样的,我主要的目的是什么。
会客厅:那你公布了自己的身份,他们不排斥你吗?
何群:还非常好的,我觉得大家非常友好,跟我都非常地友好。后来我跟他们接触多了以后,也有人问我,你们干点别的什么不好呢,你不觉得干这个很为难或者怎么样的,我说的确是,但是我们既然做防治性病、艾滋病的工作,这一块又是大家都公认的一个比较高风险的人群,我们有这个责任去做一些工作在这个圈子中。
职业分布与其他人群无不同
会客厅:第一次走入他们这个人群当中,当时给你的印象是什么样的?
何群:第一次走入他们的群体当中,给我的印象是挺惊讶的。我跟他们进入他们圈子之后,才能真正地体会到、感觉到,这个人群在社会中的确是存在的,而且为数也不少。而更让我感觉比较紧张的是什么呢?我们的社会文化跟西方很多国家社会文化还是不一样,很多同性恋他是不愿意暴露他的身份的,而最终要是想隐藏自己这种性倾向的这种身份,最终要选择结婚、成家。
会客厅:对,就是传统的生活方式要选择。
何群:同性恋这个人群跟我们普通的异性恋的人群是紧密地联系在一起,有巨大的交集,一旦这个病毒扩散到家庭的话,那在社会大众中间影响就非常非常地大了。所以我们觉得我们应该努力地去做一些工作,尽可能地让这些人安全。
会客厅:就你接触的男同性恋圈子,他们的职业分布、人群分布是什么样的呢?
何群:作为职业分布来说,我认为没有什么特别,从国家公务员,从白领阶层,到什么学生,甚至民工都有,也有无业的,好像没有显示出来跟其他人群有什么不同的。他们也不是说就限制于生活在一个什么圈子里边,也是散布在整个社会中间的。
我有时感觉自己属于另类
会客厅:你进入到这个网络当中你不觉得自己是一个异类吗?
何群:有时候真的是有这种感觉,如果在一个非常宽敞的一个环境中,几十人、上百人,他们全是圈子里边的人,而唯独我一个是走进这个圈子的人,有时候也感觉到自己属于一种另类。
会客厅:你怎么让他们接受你呢?
何群:说句实话,我认为这个是很难的,我希望他们接受我,但是我也不会用什么任何的方法或者言语言论去强迫或者诱导,我只是把我想做的事情表达给他们,我就是想让这个疾病不要在这个圈子中传播开来,这就是我最大的目的了,如果我能做到这一点,其它的我就无所顾忌了。
会客厅:我想不光你怎么调查,怎么访谈,你一定要告诉他一个信息,就是说你这个圈子得艾滋病的几率非常高,你怎么传递给他,让他去接受你呢?
何群:这个的确有点困难,因为传播艾滋病的病毒的这种几率比较高,这个话题紧接着联系到什么呢?歧视,你怎么认为我这个圈子就是艾滋病,我们也是很心平气和的跟他们慢慢地讲你这个道理,其实不是说这个圈子就一定是传播艾滋病几率高的,我们一再拿出这个观点,我们只是说有一些行为。
会客厅:对,他的性行为方式是一个高危方式。
何群:有一些性行为是比较高危的,我们就会举例说无保护的肛交行为,是非常非常高的传播艾滋病的一种方式,这种方式只要存在,不管你是同性之间的,或者是异性,我们并不关注你是哪一种性取向,我们只是关注你是不是采取了高风险的这种性行为。另外,就是在性的传播这块还有一个很大的因素,是性伙伴的多少,如果你的性伙伴越多,你的风险就会越高,因为你接触到病毒的机会可能多。
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